Quien esté libre de culpa...

[caperucito]

Por que narices a los del ayuntamiento, les da por fumigar en fin de semana. Que lo hagan entre semana, que es lo normal en una jornada laboral normal. Me repatea que hagan eso.

[Rafa]

Es normal que tengan que fumigar , con lo guarra e inhabitable que queda tras una party... Se deberia de declarar zona catastrofica...

Estoy con caperucito , a trabajar , entre semana , hombre de Dios... ...a ver si de paso se ahogan un par de mascachapas...

[Galen]

Yo estoy con vosotros, que al fin y al cabo el que más se jode soy yo, pero debéis entender que estas cosas, al igual que el mantenimiento en general, se intenta hacer cuando no se molesta a la gente, ó sea, fuera de horarios laborales y como se supone que el fin de semana está cerrada la Casa de la Juventud, pues ¡dos piedras! ¡Cómo si nosotros no fuéramos nadie! :cagonto:

[caperucito]

Pero que dices, Ochando. Si precisamente cuando no se molesta a la gente, es entre semana, porque los mascas que van por alli, no son gente.

[caperucito]

En cuanto a lo del cierre de la casa, el fin de semana que la cierran, siempre podemos ir a otro sitio, si es posible.

[caperucito]

Ahora voy a hablar en plata, como se suele decir y fuera de los foros del Gran calabozo. Es un gran idea de Isra, pero que al final se esta muriendo por el pasotismo de todos los que estan dentro (unos mas que otros).
Yo lo que no entiendo es porque se apunta la gente a algo, si despues no participa y eso lo digo por Cesar y Vicent, principalmente. Es lo mismo que si yo ahora no enviara movimiento alguno a la partida de Diplomacy en un par de meses.
Si estas apuntado a algo, deberias de participar de alguna forma y si no no haberte apuntado. Ya se que algunos no tienen conexion a internet fija como yo, pero lo menos que pueden hacer es pasarse cuando tienen la oportunidad, en lugar de escaquearse.
No me hubiera importado que por falta de jugadores no se pudiera jugar al garan calabozo, porque me molesta mucho mas la situacion actual. A este paso no creo que haya una segunda parte, porque Isra no creo que este demasiado contento con la situacion. Pero de haberla, es dificil que me vuelva a apuntar, si se vuelven a apuntar los mismos y pasa lo mismo. Lo digo para que cambien las cosas de cara a la siguiente edicion si la hay. Espero que nadie que se sienta aludido se sienta ofendido, pero asi es como lo pienso yo. Si alguien se siente ofendido, espero sus respuestas aqui.

[isra]

La verdad es que estoy bastante contento con como se esta y se ha desarrollado el "Gran calabozo" , si bien es verdad que tienen sus "dias bajos" , pero es normal , Cesar , por ejemplo no tenia conexion en casa , en cuanto a Ferran y Vicent entre pitos y flautas estan bastante ocupados...( el diplomacy es un turno a la semana y ya me agobia).

Asi que no pasa nada, ahora todos sabemos como es el "experimento" y ya se vera si se hace otra edicion. Los juegos son para jugar no para efadarse...

[caperucito]

Estoy molesto, con la actitud de Ochando, hacia mi, por haber ejercido mi derecho de ser libre, al abandonar el clan y decir que dejo de jugar al Empire.
No me hace gracia que actue de esa forma, por una cosa, a mi parecer sin importancia. Como alguien dijo (creo que fue Isra), solo es un juego y jugamos para divertirnos.
Yo lo dejo porque me aburro. Y soy libre de hacerlo.
Lo anuncio aqui, ahora, por si las cosas suben de todo y vuelve a haber un pique gordo con Ochando.
Que el no es el unico que tiene problemas. Yo trago mucho en el trabajo, sin abrir la boca y si me pinchan mucho, acabare por reventar con todo lo que tengo dentro y lo mas facil es que la page Ochando. Asi que mejor no se mencione mas lo que he hecho en el foro.

[Rafa]

No te cabrees con Ochando , y es bueno que lo pongas en este foro. Se supone que este foro es para eso , asi que lo que aqui se diga no debe ser sacado del foro por ningun motivo.
Roberto es libre de abandonar el juego y el clan ; ya se que podria haberlo hecho de otra forma que nos pudiera haber permitido responder al vacio que deja , pero el caso es que no ha sido asi.

Eso si , pido comprension tambien por tu parte , Roberto.

Recuerdo lo que paso en el Diplomacy y no quiero que se saque de contexto de nuevo un juego , porque como dices , es solo un juego.
Los que nos hemos quedado en Empire Strike , continuaremos , ya que hemos visto que nos ha afectado poco (de hecho conservamos la ventaja , si no la hemos aumentado) , y cada vez estamos mas arriba , asi que Roberto no tiene porque sentirse mal por un posible daño a los demas.

No creo que esto se magnifique , porque solo se trata de un juego.

[Galen]

A ver, empezaremos por decir que a mi me molestaría mucho la actitud de Roberto hacia mi mensaje si no fuera porque se que es él y, como muchas otras personas, no saben leer bien los mensajes, presuponen lo que dice según la persona que lo dice. Pero como eso lo tengo claro, puedo soportarlo y solo me queda explicarme.

Para empezar, Rafa llega a decir casi lo mismo que yo, pero claro, firma como Rafa y está claro que a él Roberto lo respeta.

Ahora comentaré mi mensaje para ver si así lo entiende, pero creo que estaba clarito:

[quote:ff2e0b92b4="Galen"]Pues que quieres que te diga. Eres un desconsiderado para con los demás. Con esto [b:ff2e0b92b4]no te estoy diciendo que no dejaras el juego[/b:ff2e0b92b4] sinó que como poco, si nos consideras amigos tuyos, nos lo comentaras para conseguir lo [b:ff2e0b92b4]mejor para ti[/b:ff2e0b92b4], tu imperio y [b:ff2e0b92b4]nuestro clan[/b:ff2e0b92b4], ten en cuenta que [b:ff2e0b92b4]lo que tu haces afecta a tu alrededor[/b:ff2e0b92b4]. [b:ff2e0b92b4]El grado de implicación que tengas con los demás puede ser el que los demás demuestren contigo[/b:ff2e0b92b4]. Pero si tan por encima te ves sobre los demás, tú mismo. :nuze:

Creo [u:ff2e0b92b4]personalmente [/u:ff2e0b92b4]que [b:ff2e0b92b4]no te costaba nada dejar el imperio en el clan y decirnos que no lo ibas a tocar [/b:ff2e0b92b4]y, tal vez, alguien se encargara de gestionarlo, ó no. Como poco, siempre mantendríamos una ciudad más en la región. Al menos, [b:ff2e0b92b4]considera esta opción, pero sin presiones[/b:ff2e0b92b4]. [/quote:ff2e0b92b4]

1. Como ves en la primera negrita [u:ff2e0b92b4]no pretendo[/u:ff2e0b92b4] que te quedes y [u:ff2e0b92b4]tengo claro[/u:ff2e0b92b4] que no puedo obligarte. Joder, que si teníamos dudas sobre que es un juego y solo se juega si uno se divierte, ya lo volvimos a aprender en la dichosa partida del Diplomacia.
2. Si te escribo ese mensaje es porque como amigo creo necesario hacerte una crítica (¿eres capaz de aceptar una crítica y más si viene de mi?) y creo que mereces saberlo. Si me importara un rábano lo que hicieras, pasaría olímpicamente de ti. ¿Lo quieres entender?
3. La cuestión es conseguir que tu no estes mal (¡entiendo tú derecho a ser libre!) pero además que una decisión apresurada y sin pensar, no afecte a los que estamos a tu alrededor (¿entiendes tú eso?).
4. ¿Sabes que en este mundo no vives solo? ¿Que hay gente que trata contigo y a la que puedes afectar?
5. Y ten claro que lo de la [u:ff2e0b92b4]implicación [/u:ff2e0b92b4]no lo comento para un puñetero jueguecito que no me va a dar de comer, ni cariño. Lo comento para la vida misma. Si actúas así en la vida real, la gente no podrá implicarse mucho contigo, porque serás capaz de dejarlos tirados.
6. Luego te doy mi opinión personal al respecto del jueguecito.
7. Comento una salida en la que lo único que tenías que hacer era dejarlo dentro y decir: ahí está. Me largo. ¿Alguien te está obligando con eso a quedarte en la partida? ¿Que has querido leer tú?
8. Y para intentar evitar que te lo puedas tomar a mal, vuelvo a remarcar al final que lo que te propongo es otra forma de hacer las cosas distinta a la forma en que lo has hecho. Remarco claramente que [u:ff2e0b92b4]sin presiones[/u:ff2e0b92b4]. ¿Puedes aceptar opciones que no han salido de ti? ¿Tanto me desprecias?
9. Y respecto a mi actitud de:
[quote:ff2e0b92b4="Caperucito"]Falta de Tacto, Cabezoneria, Orgullo, actitud de superioridad y cosas por el estilo[/quote:ff2e0b92b4]
Decirte que lo más malsonante que te he dicho ha sido [u:ff2e0b92b4]desconsiderado[/u:ff2e0b92b4]. Y no me acuses de orgulloso y altivo, joder, que yo intento ir por la vida con humildad, que a mi también me disgusta el orgullo y la superioridad.
10. Remato esto queriéndo dejar claro que este mensaje es con la intención que Roberto me entienda pues creo que me ha juzgado mal. Que relea el mi mensaje y, si es capaz, que lo entienda. Repito, [color=darkblue:ff2e0b92b4][i:ff2e0b92b4]no hay más ciego que quien no quiere ver[/i:ff2e0b92b4][/color:ff2e0b92b4].

[caperucito]

Ochando. NO es que me moleste especialmente tu mensaje en los foros, despues de abandonar la partida, por lo menos, no por el mensaje solo. Sino porque te pones asi, despues de haberme enviado este, en privado dentro del juego.

Imperio Sommerlund #495 (ALP) dice:
Hola Roberto: No se si has leído el foro, pero parece que estamos apretados. ¿Como llevas Siempreunidos? Si tú crees que puede/debe salir, ya sea temporalmente ó permanentemente, coméntalo pues la plaza sería rápidamente ocupada. Pero eso lo vas a decidir tú que sabes mejor como llevas los Imperios. Yo no pienso darte ninguna orden, ¿de acuerdo? Si crees que debe estar dentro, por mi bien. Erdraug

Porque si antes querias echarme, porque segun tu, estabais apretados. No se porque te pones tan altivo y social, despues cuando decido irme yo.
Y encima, es que le gente se traga tus explicaciones posteriores, porque no sabia nada de este mensaje que he pegado aqui.
Y no me digas, que tu ya no te acordabas.

[Galen]

Roberto, eres tonto, pero de perogrullo. Te voy a explicar todo, pero clarito. Que yo más a las claras no se si puedo ir. Puedo equivocarme como todo el mundo, pero siempre intento hacer las cosas a las claras:

[quote:bb80611325="caperucito"]Ochando. NO es que me moleste especialmente tu mensaje en los foros, despues de abandonar la partida, por lo menos, no por el mensaje solo. Sino porque te pones asi, despues de haberme enviado este, en privado dentro del juego.

Imperio Sommerlund #495 (ALP) dice:
Hola Roberto: No se si has leído el foro, pero parece que estamos apretados. ¿Como llevas Siempreunidos? [b:bb80611325]Si tú crees[/b:bb80611325] que puede/debe salir, [u:bb80611325]ya sea temporalmente ó permanentemente[/u:bb80611325], coméntalo pues la plaza sería rápidamente ocupada. [b:bb80611325]Pero eso lo vas a decidir tú[/b:bb80611325] que sabes mejor como llevas los Imperios. [b:bb80611325]Yo no pienso darte ninguna orden[/b:bb80611325], ¿de acuerdo? [b:bb80611325]Si crees que debe estar dentro, por mi bien[/b:bb80611325]. Erdraug [/quote:bb80611325]

Empezamos. ¿Dime la fecha del mensaje? No la sabes. Vale, intentaré ayudarte a adivinarla:

[u:bb80611325]Posted: Sáb [size=18:bb80611325][b:bb80611325]19[/b:bb80611325][/size:bb80611325] Feb 2005, 16:53[/u:bb80611325]

[quote:bb80611325="alguien del club que no soy yo"]
Sobre lo de hechar a cruzados y Valentino queria comentar que no es buena idea hecharlos , tienen la puntuacion muy alta y suben el ranking a Alpeia 2025 ( sin ellos seguramente no estariamos entre los 20 mejores)...para dejar hueco en el clan vale la pena despejar desde abajo . [b:bb80611325]Quiero decir que hable hace poco con Roberto y parece que no esta jugando demasiado , [u:bb80611325]tal vez podria sacar uno de sus imperios si a el no le importa[/u:bb80611325] y que entrara Ferran. [u:bb80611325]Pero para eso tengo que hablar con Roberto y aclarar las cosas[/u:bb80611325] , y [u:bb80611325]la verdad no me hace gracia tener que haber puesto esto en el foro[/u:bb80611325]... [/b:bb80611325]

[...]Esta noche hablo con Roberto.Segun como quedemos lo pondre en este foro mañana.

Paciencia , que todo se soluciona... .[/quote:bb80611325]

A lo que respondí yo:

[u:bb80611325]Posted: Sáb [size=18:bb80611325][b:bb80611325]19[/b:bb80611325][/size:bb80611325] Feb 2005, 20:52[/u:bb80611325]

[quote:bb80611325="Galen"] [...]
Estoy de acuerdo con XXX sobre tener en cuenta la puntuación, aunque no aparente tan importante, pero sobretodo en lo de empezar a [i:bb80611325]hacer huec[/i:bb80611325]o desde abajo. [b:bb80611325][u:bb80611325]Yo intentaré también hablar con Roberto[/u:bb80611325], [u:bb80611325]pero no voy a convencerle de nada[/u:bb80611325] sinó para que el decida si es más útil ó no el [u:bb80611325]sacar temporalmente[/u:bb80611325] a Siempreunidos[/b:bb80611325], que creo no tiene ciudades en East Ethelian (#7).
[...]
[/quote:bb80611325]

¡[size=18:bb80611325]¡[/size:bb80611325][size=24:bb80611325]¿[color=red:bb80611325]Te ha quedado claro Roberto[/color:bb80611325]?[/size:bb80611325][size=18:bb80611325]¡[/size:bb80611325]!

[i:bb80611325]Ahora va y la cascas.[/i:bb80611325]

[quote:bb80611325="caperucito"]Porque si antes querias echarme, porque segun tu, estabais apretados. No se porque te pones tan altivo y social, despues cuando decido irme yo.[/quote:bb80611325]

Es que nunca entiendes nada Roberto. Mi mensaje, con unos cuantos días como has visto, era para una situación circunstancial y sin ánimo de presionarte. Reléete lo [u:bb80611325]remarcado[/u:bb80611325] ó en [b:bb80611325]negrita[/b:bb80611325]. Y no me pongo altivo y social, es que [u:bb80611325]me sabe mal por ti[/u:bb80611325] que lo dejas y [u:bb80611325]me sabe mal por los demás[/u:bb80611325] porque casi nos dejas con el culo al aire.

[quote:bb80611325="caperucito"]Y encima, es que le gente se traga tus explicaciones posteriores, porque no sabia nada de este mensaje que he pegado aqui.
Y no me digas, que tu ya no te acordabas.[/quote:bb80611325]

Mis explicaciones intentan ser lo más completas y sinceras posibles. Como puedes ver intento argumentar todo lo que digo y gracias a ello, puedo hacer referencia a ello para defenderme (como puedes ver en todas citas hechas). ¿Porqué crees que los mensajes y correos suelen ser largos, intento ser lo más claro posible, para que nadie me malinterprete, pero aún así hay gente que no sabe leer bien. Y con este último párrafo tuyo intentas, muy de mala fe, hacerme quedar mal. Te he demostrado que eso se fraguó sobre el 19/20 de febrero en una situación circunstancial y, es más, el propio mensaje no era una expulsión, intenté explicarte la situación y dejar en tus manos la solución. Yo me iba a fiar de tu decisión ("[i:bb80611325]Si crees que debe estar dentro, por mi bien[/i:bb80611325]", recuerdas). Así que el único que queda mal eres tú.

Siento que me tengas tan mal juzgado, no se porqué, y en que barriobajera clasificación me has puesto, pero no creo que me la merezca. Allá tú.

Ah, y ya puestos:

[quote:bb80611325="caperucito"]Adios a todos. Yo dejo de jugar a esto, por lo menos de momento (asi que he abandonado el clan).
Estoy demasiado atareado, como para seguir y el juego me aburre.[/quote:bb80611325]

Ya, y yo me lo creo. ¿También has "sacado" a tu imperio de la partida de FANTASY? ¿Porqué sigues jugándola? Yo también soy el líder del Clan allí. No será porque allí te va muuuuuuuuuuucho mejor y me has usado a mi en GARDIS para "escurrir el bulto" de ir mal en la partida.

Vuelve a usarme como un trapo de usar y tirar y verás.

PD: Sí, esta vez te he insultado 1 vez. Era inevitable.

[caperucito]

No se como voy a sacar el imperio de Fantasy, porque si te lo miras, ya tiene mas de 2300 de valoracion. Y no estoy jugando, porque cuando entre la ultima vez, tenia mas de 1500 turnos. Eso son 15 dias o mas.
Solo lo jugue un rato porque aun tenia las ciudades (no me las habian quitado), pero nada mas. Y ademas, porque pronto se acabara la partida.

[Galen]

Joer Roberto, aprovecha en FANTASY, que vamos muy bien. k: Tú, César y yo podemos quedar muy bien en la clasificación. El último día hay que gastar toda la fama en tropas de alto nivel, dinero y/ó recursos que suben los puntos.

Que tenemos que demostrar que los [i:fe72dc022e]alpeieros [/i:fe72dc022e]somos de [i:fe72dc022e]tomo y lomo[/i:fe72dc022e].

[caperucito]

Ya te pase 4 trasmutaciones en Fantasy. Y ahora tengo 4 ciudades.